¿COMPRA DE BONOS DE REFORMA AGRARIA AFECTARA TLC?
Parece que al gobierno le sobran excusas para librarse de las criticas sobre su mala gestión en la aprobación del TLC. Ello viene a lugar, tras la difusión de la noticia por la Ministra de Justicia, María Zavala de que una empresa de EEUU, estaría comprando los bonos (jamas pagados) de la reforma agraria a la decima parte de su valor, para cobrar su valor nominal.La información sería mas o menos así, está empresa estaría especulando con estos bonos, para ponerlo en el tapete al momento de la aprobación del Tratado en EEUU, y exigir al Perú el pago de los famosos bonos de la reforma agraria. De modo que si no se pagan los bonos, no hay TLC.
Para mí, ese puede ser un tema discutible. Pero sin duda, que si hay alguien que tiene que pagar por esos bonos es el propio estado, que no ha cumplido con honrar la deuda interna, producto de las expropiaciones que se hicieran en el gobierno de Velasco. Ahora, por esta negligencia e indiferencia estatal, no va a quedar otra que pagar, sino el TLC se puede ir yendo al tacho, poniendo en peligro los puestos de trabajo de miles de peruanos, que han surgido gracias a las preferencias arancelarias con Estados Unidos.
Fuente:La República
Etiquetas: peru
Actualización18/02/2008: Si son tenedores de bonos de la reforma agraría y desean agruparse, pueden escribirle al Sr. Carlos Farach, que está organizando un grupo para exigir los derechos de los tenedores de bonos. Su correo es cfarachv10@yahoo.es.Hay que precisar, que está página no está vinculada al grupo en mención, y que la referencia únicamente es con fines informativos para los interesados, bajo su responsabilidad.
92 responses so far
ESTIMADOS AMIGOS ESTEN ATENTOS A LOS MEDIOS DE COMUNICACION QUE PROXIMAMENTE PONDRE EN CONOCIMIENTO DE LA OPINION PUBLICA LA RESPUESTA DEL ESTADO PERUANO AL HABERSE VENCIDO EL PLAZO DE DOS MESES DEL TRASLADO DE LA DENUNCIA FORMULADA EN MI CALIDAD DE ABOGADO DE UN GRUPO DE EXPROPIADOS DE LA REFORMA AGRARIA ANTE LA CIDH CON SEDE EN WASHINGTON.
MUY ATTE,
RAFAEL TRUJILLO.
Amigos
No esperen que el gobierno les pague de buena fé. No a nosotros, no somos extranjeros para que eso suceda. Lo que tienen que hacer es, y eso lo dijo ya hace casi dos años el Dr. Rafael V. Trujillo en una entrevista en el canal N, enjuiciar al estado exigiendo el pago de estos bonos ante el fuero civil, para lo cual lo primero es conseguir un estudio de abogados competente, planterarles una sociedad participativa para que le pongan empeño.
ADAEPRA, debería haber llevado este caso de DESACATO ante la Comision Interamericana de Derechos Humanos con sede en Washington (CIDH), pero inexplicablemente no lo hacen, aduciendo que no tienen ese encargo de los asociados, argumento totalmente desatinado.
Hay que actuar de inmediato, y tener en cuenta que solo el Juez nos puede hacer justicia.
Saludos.
Anibal Cortavarria Tello
ESTIMADOS AMIGOS EN UNOS DIAS PONDRE EN CONOCIMIENTO DE LA OPINION PUBLICA LA CONTESTACION DE LA DENUNCIA EFECTUADA POR EL ESTADO PERUANO..
MUY ATTE,
RAFAEL TRUJILLO.
COMO FUNCIONAN LOS FONDOS DE INVERSIÓN
LOS ‘BUITRES’ DE LA DEUDA
agosto-septiembre 2007
David Bosco
De Argentina a Zambia, sociedades de inversión están adquiriendo la deuda de los Estados menos desarrollados, a los que demandan y acosan para que devuelvan el dinero. Los activistas contra la pobreza les acusan de aprovecharse de los pobres. Pero estos fondos buitre sólo están haciendo aquello en lo que ha fracasado el sistema financiero internacional: pedir cuentas a regímenes corruptos e irresponsables.
A Denis Sassou Nguesso, presidente de la República del Congo, le gusta vivir a lo grande. Durante una serie de reuniones de la ONU en Nueva York en 2006, se alojó con su séquito en el Waldorf Astoria. Cuando se marcharon, seis días después, la factura superaba los 100.000 dólares (75.000 euros). El mandatario se había gastado más de 20.000 dólares sólo en pedidos al servicio de habitaciones. Otro capricho más del jefe de este pobre Estado centroafricano, con un PIB per cápita que ronda los 1.700 dólares y una esperanza de vida de 54 años. En 2005, sus facturas de hotel en Manhattan pasaron de los 300.000 dólares. Quizá no previó que los periódicos occidentales sacarían a la luz sus hábitos despilfarradores, como hicieron a principios de 2007. Pero no debería sorprenderse. Al líder congoleño le han surgido algunos enemigos con recursos, buenos contactos y ganas de hacer público el derroche oficial. ¿Por qué? Porque Brazzaville les debe decenas de millones de dólares.
Como casi todos los Estados, Congo ha pedido grandes préstamos a bancos e inversores occidentales en varias ocasiones. En teoría, la lógica de estas transacciones implica que el Gobierno en cuestión consigue el dinero que necesita, y los inversores obtienen un compromiso legalmente vinculante de cobro regular de intereses. Pero Brazzaville, al igual que muchos otros países pobres y mal gobernados, descubrió pronto que no podía hacer frente a los pagos. Muchos ejecutivos occidentales e instituciones internacionales, espoleados por estrellas del rock como Bono, les han condonado miles de millones. Aún así, es sólo una fracción de las deudas que han contraído los gobiernos de los países en desarrollo. Además, éstos deben miles de millones a empresas e inversores privados que no suelen ser tan benévolos.
Congo debe dinero a Elliott Associates, un fondo de inversión libre entre cuyas especialidades se incluye lograr cobrar a los Estados morosos. Desde Manhattan, esta compañía se ha convertido en el principal cobrador de deudas públicas. Elliott y otras sociedades similares, llamadas de forma coloquial fondos buitre, se enfrentan a los Gobiernos para asegurarse de que pagan lo que deben. Normalmente los países a los que persiguen son pobres y, con frecuencia, corruptos: Liberia, Nicaragua, Perú, Sierra Leona, Uganda o Zambia, entre otros. La mayoría opera desde el extranjero y actúa con discreción. Uno de los directivos más agresivos es Kenneth Dart, que vive en las Islas Caimán y no suele hablar con los medios. Empresas como la suya compran bonos del Estado y otras obligaciones de países con problemas, muchas veces a precio de ganga, y luego hacen lo que la mayoría de los bancos occidentales no quieren (o los inversores privados no saben) hacer: demandan, acosan y avergüenzan a los gobiernos morosos hasta que abonan, al menos, una buena parte de la deuda. Y les va bien. En 1998, Perú pagó a Elliott más de 58 millones de dólares por una deuda que el fondo buitre había adquirido por mucho menos. A Nicaragua le han exigido más de doscientos millones de dólares. Este año Zambia ha recibido la orden de pagar más de 15 millones a un fondo británico con sede en las Islas Vírgenes. En total, se calcula que las reclamaciones judiciales de acreedores privados contra algunos de los países más pobres del planeta superan los 1.000 millones de dólares.
Un empresario suizo con bonos rusos intentó quedarse con el reactor privado de Vladímir Putin
Como era de esperar, los fondos buitre se han convertido en el blanco favorito de los ataques del movimiento a favor de la condonación de la deuda. Sassou Nguesso los llama “serpientes en el océano” y “matones”. El desprecio por estos cobradores se comparte en Occidente. “Al disminuir los recursos de los países en desarrollo, reducen los fondos disponibles para educación y hospitales”, afirma un portavoz del Ministerio de Hacienda de Reino Unido. Caroline Pearce, de Jubilee Debt Campaign, organización británica que propugna una moratoria en el pago de la deuda de los países pobres, opina que los fondos buitre se equivocan, incluso cuando persiguen a Estados de renta media.
Sentado en su discreta oficina a las afueras de Manhattan, Jay Newman no parece una persona insensible a los problemas sociales. Trabaja como gerente de cartera en Elliott Associates y desprecia a los gobiernos que se niegan a pagar lo que deben. Está convencido de que los fondos buitre son clave para poner freno al “peligro moral” del impago.
Donde los partidarios del perdón de la deuda ven países necesitados de ayuda, Newman ve Estados corruptos y parásitos “que debilitan nuestro sistema legal ignorando las leyes”. Según un representante de la empresa, “los partidarios de la reducción de la deuda deberían admitir que los beneficiarios de estas condonaciones suelen ser regímenes corruptos e incompetentes, que despilfarran la riqueza de sus países y luego aducen que son pobres para evitar pagar deudas legítimas”.
Siempre habrá quienes no puedan pagar. Esos Estados y sus acreedores se ven obligados a negociar la deuda, y la mayoría de los inversores están dispuestos a llegar a un acuerdo. En esta situación se dan las condiciones perfectas para que los fondos buitre, que suelen exigir el pago íntegro de sus bonos, entren en escena. Prestamistas que de otro modo estarían dispuestos a aceptar 60 centavos por dólar quizá se lo piensen dos veces si alguien puede cobrar el importe íntegro. “Es como cederle tu asiento en el autobús a una viejecita y ver cómo un niñato (…) se cuela y se lo quita”, dice Lee Buchheit, abogado de Cleary Gottlieb, un bufete que representa a muchos gobiernos. Eso es lo que ocurre con el mayor objetivo al que se han enfrentado los buitres: Buenos Aires. Lejos de ser uno de los países más pobres, Argentina es una de las potencias de América Latina, con confianza en sí misma y una economía en expansión. Los inversores de todo el mundo observan con atención su lucha con los fondos, cuyo desenlace tendrá eco en los mercados internacionales y en la actitud de muchas otras administraciones. Puede que la condonación haya cautivado la imaginación de los activistas de Hollywood, pero el cobro sigue siendo una pieza clave del funcionamiento del sistema financiero internacional.
‘AFEITADO APURADO’ EN ARGENTINA
En diciembre de 2001, la crisis financiera y política que durante meses venía consumiendo a Argentina llegó a un punto crítico. Los capitales huían del país y la deuda asfixiaba al Gobierno. Sus dirigentes decidieron dejar de pagar los intereses a decenas de miles de personas, fondos de pensiones e instituciones financieras que poseían bonos del Estado. Fue el mayor impago de deuda de la historia y sacudió aún más los ya convulsos mercados financieros, que todavía estaban recuperándose de la crisis asiática y del derrumbamiento de la economía rusa.
En Buenos Aires, la decisión del Gobierno de no pagar la deuda fue bienvenida como una declaración de independencia financiera. El Parlamento en pie ovacionó al entonces presidente Adolfo Rodríguez Saá cuando anunció el plan. En total, Argentina dejó de pagar bonos por valor de más de 80.000 millones de dólares. Muchos de sus propietarios eran grandes instituciones con inversiones diversificadas. Para ellas, el impago era un problema, no una catástrofe. Pero otros fueron menos afortunados. Miles de pensionistas italianos habían comprado bonos a finales de los 90 sin sospechar la crisis financiera que se avecinaba.
Cuando empezó a estar claro que la economía de ese país estaba en caída libre, muchos quisieron deshacerse con rapidez de sus bonos. Pronto podrían ser papeles sin valor. Empresas como Elliott se pusieron las botas. Las crisis pueden ser alarmantes para inexpertos, pero estas voraces empresas están en su hábitat natural. Antes de que Argentina suspendiese el pago de la deuda, compró millones de dólares en títulos títulos argentinos, en ocasiones a sólo 15 centavos por dólar. Entre tanto, Buenos Aires se asesoró financiera y legalmente y planteó a sus acreedores cambiar los bonos por otros con un valor aproximado de un tercio de los originales o quedarse con los viejos y no cobrar nada. Los inversores en Argentina estaban a punto de sufrir un “corte de pelo”, según la jerga del negocio. Y les iban a cortar algo más que las puntas. En casi todas las reestructuraciones previas, los gobiernos habían ofrecido nuevos bonos por valor de entre el 50% y el 75% de los originales. Argentina quería raparles el pelo al cero.
La mayoría de los acreedores apretaron los dientes y aceptaron. Algunos de los principales eran grandes bancos que hacen negocios continuos con gobiernos como el de Buenos Aires. No querían que se enojase un cliente. Pero varios fondos de inversión libre, junto con grupos de inversores individuales irritados, sobre todo italianos y alemanes, interpusieron demandas judiciales en EE UU. A medida que subía de tono la batalla legal, lo hacía el enfrentamiento retórico. “Si pagamos más, como en los 90, sería un nuevo genocidio, ha llegado el momento de que el mundo ponga freno a los fondos buitre y a los insaciables bancos que pretenden seguir extrayendo beneficios de una Argentina arruinada y herida”, declaró el presidente Néstor Kirchner. Rodrigo Rato, director gerente del FMI, sugirió que Buenos Aires tratara a sus acreedores con respeto. Kirchner se mofó: “A veces es patético escuchar al Fondo”. Para los dueños de los bonos, Argentina había sido arrogante y temeraria. “Intenta intimidar a la gente para que acepte una oferta inaceptable”, dice Hans Humes, que representa a inversores que tienen unos 40.000 millones de deuda. Argentina y los buitres aún intercambian puñaladas mientras sus abogados se enfrentan en los tribunales de Estados Unidos.
ASUMIR LAS CONSECUENCIAS
En mayo de 2006, una sentencia de un tribunal federal de Nueva York decretó que Argentina debía a una sucursal de Elliott más de cien millones de dólares. Otros poseedores de bonos, Kenneth Dart entre ellos, obtuvieron mejores resultados en juicios aún más importantes. Este triunfo en los tribunales, que habría constituido una victoria decisiva en casi cualquier otro litigio financiero, en el campo de las demandas contra gobiernos era sólo el principio. De un modo u otro, los fondos buitre ahora tenían que encontrar una manera de obligar a Argentina a pagar. Durante siglos la mayoría de los sistemas legales occidentales consideraron que los países eran intocables por los tribunales. Los gobiernos extranjeros podían pedir o prestar dinero, pero cualquier disputa debía resolverse por la vía política, no legal. La única opción para los inversores era convencer a sus gobiernos de que les apoyasen. Sus ruegos solían caer en saco roto, porque los Ejecutivos no quieren que las deudas privadas de sus ciudadanos o empresas compliquen sus relaciones diplomáticas.
En ocasiones, los acreedores han hecho que sus gobiernos actúen. En 1902, barcos de guerra europeos impusieron un bloqueo en los puertos venezolanos y hundieron varios navíos para obligar al país a pagar sus deudas. Venezuela cedió. Pero usar esta vía para resolver asuntos con morosos no ha sido lo normal. En los 50, EE UU y Reino Unido decidieron que hacían falta normas mejores. Los Estados realizaban transacciones financieras cada vez más complejas, y la idea de que tuviesen que ser inmunes a las leyes que gobernaban a las empresas y los ciudadanos resultaba más y más indefendible. En tanto actuasen con fines comerciales, los países podrían ser demandados como cualquier empresa privada. Los días de la inmunidad estatal llegaban a su fin. En los 80 sucedió otro cambio importante. Los gobiernos, sobre todo en América Latina, modificaron su forma de endeudarse: empezaron a emitir bonos que cualquier persona podía comprar. Estos dos cambios dieron lugar a una nueva clase de acreedores, diversos y dispersos, más difícil de controlar.
Pero ser un Estado aún tiene sus privilegios. Sus fondos suelen estar ocultos o protegidos por leyes estrictas. Un gobierno que se ponga nervioso puede guardar sus reservas en el Banco de Pagos Internacionales de Basilea, en Suiza, que está protegido legalmente contra acreedores. Como dice Jay Newman, de Elliott Associates, los abogados de Buenos Aires están cubriendo bien la retirada. Los mismos tribunales de Nueva York que han determinado que Argentina debe ingentes sumas de dinero a los titulares de sus bonos han frustrado cualquier intento de hacer que pague.
En vista de este panorama legal desfavorable, los fondos buitre se han hecho expertos en husmear en busca de bienes de los Estados y apoderarse de ellos. En 2000, Elliott logró que un tribunal de Bruselas se incautase del dinero que circulaba en una operación europea de compensación financiera y forzó al asustado Gobierno peruano a saldar sus deudas. Incluso un hombre de negocios suizo al que Rusia debía dinero ha intentado que se confisque el reactor privado del presidente Vladímir Putin, obras de arte valiosas y varios aviones y un antiguo navío rusos. Al final fracasó, pero los prestamistas permanecen vigilantes.
Por mucho temor que inspiren, hasta los cobradores más decididos se las ven y se las desean. Cada vez que los buitres localizan bienes con los que quedarse, los gobiernos tapan el agujero. Argentina, ayudada por los abogados de Cleary Gottlieb, se ha mostrado muy hábil a la hora de eludir el acoso. En enero, un tribunal de apelaciones estadounidense sentenció que sus acreedores no podían confiscar fondos de su Banco Central, un duro golpe para Elliott Associates.
Mientras, las declaraciones de Kirchner han adquirido un tono triunfal. No hace mucho se refirió al impago de la deuda como un tema “acabado” y el Parlamento ha aprobado una ley que prohíbe al Gobierno reabrir las negociaciones con los acreedores que se negaron a participar en el cambio de bonos. Pero esta fanfarronería puede ser prematura. Descontentos con la vía legal, los buitres están saltando al terreno político. Como hicieron generaciones de prestamistas frustrados antes que ellos, están presionando a la Administración estadounidense para que intervenga. Este intento de presión política se llama Grupo de Trabajo Americano Argentina (American Task Force Argentina), y en él se han enrolado varios cargos de tiempos de Clinton como el subsecretario de Comercio Robert Shapiro o Nancy Soderberg, entonces en el Consejo de Seguridad Nacional, que quieren convencer al Gobierno Bush y al Congreso para que presionen a Buenos Aires. Si ese país se sale con la suya, insiste, otros pueden seguirle. Y tal vez tenga razón. Hace poco Ecuador pidió consejo a Kirchner para no pagar.
RESCATAR A ZAMBIA
Este tipo de actos sería innecesario si el mercado de la deuda pública dispusiese de mecanismos para negociar civilizadamente cuando un Estado no puede hacer frente a sus deudas. A pesar de los intentos del FMI, no se ha creado ningún equivalente al procedimiento legal de quiebra para los países en dificultades. El Banco Mundial hace lo que puede para ayudar a las naciones más pobres que se enfrentan a acreedores privados agresivos. A veces compra bonos a sus titulares, aunque los ocho centavos por dólar que paga no son suficientes para contentar a casi ninguno. Los detractores de la deuda proporcionan asesoramiento legal a los países en desarrollo y airean el nombre de los acreedores para presionarles a condonar. Pero, por lo demás, sigue siendo un sistema de rapiña, en el que los fondos buitre adoptan a menudo el papel de sorprendidas víctimas de gobiernos corruptos poco de fiar. De hecho, buscan situaciones en las que, a fuerza de litigar agresivamente, pueden obtener resultados mucho mejores que los inversores corrientes. Pero también juegan un papel importante dentro del ecosistema de las finanzas internacionales. Crean mercados secundarios para quienes desean deshacerse de sus títulos y castigan a los países que no pagan. Son una especie de ángeles vengadores de este mercado. “Los fondos buitres añaden valor”, dice Mitu Gulati, profesor de la escuela de derecho de la Universidad de Duke, “el mercado no funcionaría eficazmente sin su presencia”.
Este argumento no convence a los partidarios de la reducción de la deuda, que señalan el proceso contra Zambia como ejemplo de las penurias que estas empresas son capaces de ocasionar. Su deuda nació en 1979, cuando Rumanía le prestó dinero para comprar tractores. Durante 20 años el tema nunca fue más allá de los libros de contabilidad. Hasta que en 1999 un fondo buitre convenció a Bucarest para que le vendiera sus derechos por unos pocos millones de dólares. Hoy, con una pobreza desgarradora y una epidemia de sida, Lusaka puede acabar pagando una cantidad muchas veces superior a la que le prestaron.
De todos modos, por cada Zambia hay una Argentina, que tiene recursos para pagar y que ha tratado con desprecio a sus acreedores, incluyendo a ancianos pensionistas italianos y alemanes. Por desgracia, el sistema legal internacional es incapaz de discriminar entre ambos casos. Lo que hace falta con urgencia es un mecanismo legal que introduzca cierta equidad. Un sistema que defienda a Lusaka pero castigue a Buenos Aires. Hasta entonces, los buitres seguirán volando en círculos.
Con el respeto que se merecen,
Carlos Farach V.
Estimado señor Walter,
Compartimos su sentimiento al maltrato realizado por un nefasto Gobierno, bienvenido al grupo, empezamos 5 hoy somos 72 con Usted, imaginen-se el efecto multiplicador de 5 por familia, reclamando el justo derecho a la propiedad, a ustedes les regalaron las hectáreas, NO SEÑOR, a todos nos costo años mantener los FUNDOS PRODUCIENDO,a nuestros PADRES O ABUELOS les costo, además la frustración, la impotencia de hablar y no ser escuchados años tras años, a otros propietarios hasta la VIDA, ¿Que es lo que queremos? INJUSTICIA NO!!! JUSTICIA SI!!!.
Ya faltan pocos días para que responda por escrito el Estado Peruano, HOY nos daremos cuenta de la intención de nuestro Gobierno de turno, o CERRAREMOS los ojos a la realidad y esperaremos la voluntad de un JUSTO GOBERNANTE.
cfarachv10@yahoo.es
Con el respeto que se merecen,
Carlos Farach V.
vendo bonos de la reforma agraria
Tengo títulos de bonos de deuda agraria:
s/.10,000.00 soles oro
- Clase “B” Nº 017312
- Interés anual 5%
- Fecha de emisión 22 agosto de 1975
- Para ser pagados en 25 armadas, que ya están vencidas
s/.500,000.00 soles oro
- Clase “B” Nº 024049
- Interés anual 5%
- Fecha de emisión 3 julio de 1974
- Para ser pagados en 25 armadas, que ya están vencidas
Recibo propuestas de compra
Dr. Jorge Salazar Tolentino
Cel. 995926205
Correo: josato62@hotmail.com
http://www.blssabogados.com
Quiero saludar a cada uno delos amigos que conforman este grupo que sin duda dara sus frutos .
Soy representante de una familia que tubo la mala suerte de ser afectado con el abuso de parte del estado con la confiscacion de sus propiedades . sin duda este abuso, atropello y robo no fue asumido por ningun gobierno de turno , osea que no podemos decir que alguno sea bueno en general todos se hacen de la vista gorda , en tal sentido avalan todos los atropellos cometidos , es mas el actual gibierno que es la segunda vez que toma el cargo ,no se manifiesta nada con respecto al tema , a pesar de que las arcas del estado estan mas llenas que nunca . ojala ese dinero del pueblo no vaya a parar a alas bobedas del gran caiman , o alsen vuelo a paris o a colombia , a para la compra de casa s en naplo etc. etc.
Bueno , lo cierto es que si no reclamaomas los derechos que hace 39 años se les arrebato a miles de familias trabajadoras , que sinm lugar a dudas en cuanto a agricultura fuimos los mejores productores de america latina y me atreveria a decir mejor que algunos paises europeos.
el nefasto gobierno de juan velasco alvarado hasta hoy la estamos sufriendo los peruanos .
Para el pago de los bonos no solamente se puede dar en efectivo , si no tambien en pago de diferentes impuestos , aranceles , importar maquinas , o plantas industriales , con impuestos pagados con los bonos .
El estado peruano tiene propiedades en cada departamento del peru por motivos de aportes a cada municipio de las urbanizaciones que se hacen . sin embargo estas propiedades estan sin uso alguno , años tras años , mas bien estos sirven de guaruida de ladrones o como botadero de basura , por ejemplo en huancayo habra por lo menos 100 propiedades que estan libres .
estas propiedades pueden ser comprados con los bonos de la deuda agraria y dar las facilidades del caso alos tenedores de bonos. entonces no seria necesario que el estado page con dinero de las arcas. esto ocurre en todo el pais
Entonces amigos pido hacer justicia con el apoyao de todos los afectados .
permitanme participar y a luchar con uds. para que se haga relidad el pago de los bonos
ANTONIO ROJAS
ESTIMADOS AMIGOS EXPROPIADOS POR LA REFORMA AGRARIA, NO SE SI TUVIERON LA OCASIÒN DE VER EL VÍDEO DE LA PRESENTACIÓN QUE HICIERA EL DR. RAFAEL TRUJILLO EL 6 DE MAYO PASADO ANTE LOS MIEMBROS DE LA COMISIÓN AGRARIA DEL CONGRESO. LA VERDAD ES QUE RESULTA RISIBLE LA POSICIÒN ADOPTADA POR EL CONGRESISTA CARRRASCO TÁVARA, QUIEN EN NOMBRE DEL OFICIALISMO QUISO POR TODOS LOS MEDIOS RESTARLE IMPORTANCIA AL TEMA, HASTA EL PUNTO DE DECIR QUE TAMBIÈN SU FAMILIA RESULTÓ AFECTADA POR EL PROCESO DE LA REFORMA AGRARIA, PERO QUE ÉL NO SE PREOCUPABA Y ESPERABA QUE ALGUN DÌA ALGO LE DIERAN POR LOS BONOS QUE ÉL TIENE, LO QUE DEBERÌA HACER EL REFERIDO CONGRESISTA ES HACER UN DOCUMENTO DONDE RENUNCIE A CUALQUIER BENEFICIO QUE LOS QUE ESTAMOS LUCHANDO PORQUE EL ESTADO NOS PAGUE LA DEUDA PUDIÈRAMOS CONSEGUIR EN EL FUTURO; ADEMAS DIJO OTRAS MENTIRAS COMO QUE LOS BONOS YA HABÌAN PRESCRITO Y QUE POR LO TANTO EL ESTADO NO DEBERÌA PREOCUPARSE POR LAS ACCIONES QUE PUDIERAN TOMAR POR EJEMPLO LA EMPRESA GRAMERCY CUANDO ÉSTA EXIJA AL ESTADO EL PAGO DE LOS BONOS QUE ESTÁ COMPRANDO A PRECIOS REGALADOS. CONGRESISTAS COMO ESTOS SIEMPRE HAN EXISTIDO EN TODOS LOS GOBIERNOS, QUE HAN TENIDO QUE REPRESENTAR EL TRISTE PAPEL QUE AHORA LE TOCÓ HACERLO AL CONGRESISTA CARRASCO TÁVARA
¿Nos damos cuenta que la ilusión es lo último que se pierde?
Permitan explicarles de acuerdo a los hechos: La historia se esta repitiendo?, la mentira comienza en la época de el nefasto ex presidente Juan Velasco Alvarado se crearon los bonos agrarios en calidad de pago por las tierras expropiadas el año 1968, bonos con vencimiento de pago a 25 y 30 años, luego con el Gobierno de Fujimori, también se vio el pago de los expropiados y me parece que se pudo adelantar mucho, pero luego se congeló, después lo tomo el gobierno de Toledo y no fue gran cosa el adelanto, también se congeló, ahora después de 17 años se retoma el tema gracias a usted señor Trujillo, ¿Esta ves hasta donde nos dejaran llegar?.
Que diferencia el trato con la deuda Rusa ( gran negociado ),el caso Elliot (Gran negociado), con el Fondo Monetario internacional ( que rápido se pusieron al día, hoy en día se les paga adelantado); a esta atención se le puede llamar decisión política?.
Como verán el mejor ilusionista es el ESTADO PERUANO para con nosotros como espectadores de balcón, esa es la consideración que se nos esta otorgando, sin tener el mínimo respeto al ciudadano Peruano, pero al extranjero todo lo contrario.
Recuerdan uno de los grandes conceptos de la propaganda nazi fue mientras más grande es la mentira, más gente te la creerá y al final resulta tan fácil.
A veces la mentira es tan bien formulada que la persona mentirosa se cree su mentira, y tiene detalles minuciosos para avalarla.
Y una mentira bien hecha, que se confunde con la verdad, sólo provoca incertidumbre.
Como verán hace tiempo que las aguas se encuentran turbias y en el fondo no se pueden ver los resultados, será hasta que se pongan cristalinas. Por eso pienso que no hay cosa más transparente que la búsqueda de la verdad.
PD: Se ha recibido una carta dirigida al señor Rafael Trujillo por la Comisión Interamericana de los Derechos Humanos a favor de los expropiados de la reforma agraria, se ha fijado 2 meses como plazo para que el Estado Peruano responda sobre el pago de la deuda agraria a partir del fallo constitucional.
Ver: http://rafaeltrujillo.blogspot.com/
Atentamente,
Carlos Farach V.
hola ,represento a una familia q expropiaron sus tierras en el norte y ahora quieren negociar sus bonos si alguien esta interesado por favor comunicarse nextel 827*9169
Señor Rozas,
Ya esta usted integrando el grupo de 60 expropiados que piensan y quieren lo mismo que usted ¡ El pago de nuestros Fundos!
El Perú esta pasando por el mejor momento económico de su historia, tiene tanto dinero que no saben que hacer con el, nosotros estamos con el derecho de hacerles recordar que tienen que cumplir con nosotros y pagar lo que nos corresponde de acuerdo a ley.
Mire lo que paso en Colombia se organizaron por Internet y fueron miles los que salieron a la calle a pedir Paz, Libertad , etc; nosotros queremos pedir en el Perú que deje de ser letra muerta el derecho a la propiedad, que el gobierno de turno de el ejemplo cumpliendo y respetando las leyes.
Queremos convocar a mas integrantes de las familias expropiadas, les agradeceremos que envíen los correos de personas expropiadas para ser un grupo “Unido, compacto, fuerte y decidido a dejar las oficinas y tomar las calles”, sin violencia llevaremos nuestras sugerencias visitando de Ministerio a Ministerio, como lo estuvo haciendo ADAEPRA por algún tiempo, con la diferencia que será acompañado por miles de propietarios que estamos tan contentos de caminar juntos por nuestros derechos, el respeto del Peruano por el Peruano.
Le pido que recuerde que para una acción hay una reacción, y nuestra reacción sera Pacifica, pero decidida, clara y concreta.
cfarachv10@yahoo.es
Atentamente,
Carlos Farach V.
A LOS TENEDORES DE BONOS:
EN ESTA DIRECCIÓN ELECTRONICA ESTAN LAS ENTREVISTAS QUE CONTIENEN INFORMACIÓN SOBRE EL PAGO DE DEUDA AGRARIA.
http://www.youtube.com/user/4459681
MUY ATTE,
RAFAEL TRUJILLO
A LOS TENEDORES DE BONOS COMUNICO LO SIGUIENTE:
EN ESTA PAGINA PODRAN ENCONTRAR INFORMACIÓN SOBRE EL COBRO DE LA DEUDA AGRARIA.
http://www.rafaeltrujillo.blogspot.com
Muy atte,
RAFAEL TRUJILLO.
Estimado señor: Anibal Cortavarria Tello,
Bienvenido a la lucha,es bueno tener conocimiento que ustedes están interesados en iniciar un juicio al estado Peruano, en el grupo de expropiados hay personas con experiencia de tener juicio con el estado, el caso de mi tía que en paz descanse, no logro nada y quedo en nada, hay otros casos de 10 años y nada, etc. Bueno si se gana el juicio después de muchos años litigando, que viene?, la otra parte sería el pago hoy y nunca, tenemos un dictamen del Tribunal Constitucional al pago a los Expropiados? …y nada!!!.
Es cierto que un grupo de expropiados vamos a comenzar con el duro trabajo de querer ir contra de la corriente, creemos que en el Perú las cosas van a cambiar y que las leyes se respetan, si, yo también pienso lo mismo, motivo por el cual estamos uniéndonos los expropiados para cambiar la manera de actuar, ya tenemos dos reuniones virtuales con temas a tratar.
Hoy me entero que el señor Anibal Cortavarria, se siente molesto fastidiado por el trato a la deuda contraída por el estado, yo y miles mas también, el Ministro de Agricultura lo sabe? el Ministro de Economía lo sabe? el Ministerio de la Presidencia lo sabe? El señor Presidente de la República lo sabe?. Dejemonos ver en cada Ministerio al momento de dejar el documento correspondiente, imaginense si cada expropiado se presente acompañado con 5 familiares, se enterarán que estamos descontentos y que pacíficamente queremos que el Perú se entere de una vez por todas que hay muchos Peruanos que estamos despertando por algo que nos pertenece.
Es cierto que ADAEPRA ha hecho bastante por nosotros los expropiados, pero hay que cambiar la manera de seguir actuando, sustentaré el porque!!!
1 - Es indignante la respuesta que da el Ministerio de Agricultura que después de tantos años no tengan una lista de los expropiados Agrarios, me parece un insulto y burla a los miles de Peruanos.
En nuestra lista de sugerencias es el primer paso a seguir, el Ministerio de Agricultura debe actualizar la lista de Expropiados y publicarla en algún medio escrito, mencionando: Propietario de fundos, hectáreas, lugar de origen. (costa sierra y selva.) También la relación de Expropiados la recibirá el Ministerio de Economía.
2 - El Ministerio de Economía responden a una carta dirigida a su despacho: ( transcribo una parte del escrito).
“Debemos precisar que en los registros de la deuda pública a cargo de esta Dirección Nacional, no existen saldos pendientes que puedan ser programados para su pago por concepto de Bonos de la Deuda Agraria, existiendo sólo un saldo contable que no puede expresarse válidamente en términos de la moneda nacional vigente”.
Por estas consideraciones, la solicitud del señor Trujillo, relacionada con el pago de la deuda con los expropiados de la Reforma, no puede ser atendida por esta Dirección Nacional”.
Tambien dice en otra carta: transcribo parte del comunicado:
Al respecto, alcanzo a usted copia del memorando N° 1076-2007-EF/43.60, de la Oficina General de Administración, mediante el cual señala que el Ministerio de Economía y Finanzas no ha presupuestado monto alguno en el período comprendido entre el año 2002 a la fecha, así como tampoco en la formulación del presupuesto para el año 2008, lo que comunico a usted para los fines pertinentes.
3 -Una indignación mas,otro insulto y burla orquestada a miles de expropiados, nosotros queremos colaborar activamente poniendo nuestro granito de sugerencias para que el señor Ministro de Economía pueda hacer la partida presupuestal para el año que viene. El material contable que le proporcionará el Ministerio de Agricultura le ayudará a saber cual es la deuda real de los expropiados, según el mercado agrario la hectárea tiene el valor de:
Costa: $ 6,000 x Hec. ( el precio varía según el departamento )
Sierra: $ 4,000 x Hec. ( ” ” ” ” )
Selva: $ 600 x Hec. ( ” ” ” ” )
4 - Otra señal del poco interés político es, el Proyecto de Ley que se ha congelado en el congreso de la República respecto a los Expropiados de la Reforma Agraria.
Proyecto de Ley Núm. 1235/06-CR, que propone la Ley de Reestructuración de la Deuda Agraria.
Ver en la pag web: http://www.congreso.gob.pe/pley/pley.htm
Con el respeto que se merecen,
Carlos Farach V.
Buenas Noches, mi nombre es Andrès y vivo la misma situaciòn que la mayorìa de uds, y estoy de acuerdo con que el estado nos a hecho “perro muerto ” como lei líneas abajo, estoy dispuesto a colaborar en la medida de lo posible para buscar una soluciòn a este tema, si una esperanza en el godierno es lo que hay o una mejor oferta de compra es la mejor opción. Estoy seguro que estando la mayor parte de de propietarios unidos y de acuerdo podríamos obtener un mejor precio por los bonos.
En cuanto a la empresa que los compra es GRAMERCY esestadounidense y es el estudio de abogados MUÑIZ el intermediario, con respecto a cuanto pagan segín la información que tengo es entre 18 y 25 % del valor actualizado de los bonos.
Espero sus comentarios al respecto y si tienen más información que agregar lo agradeceré ya que mientras más conocimiento REAL del tema tengamos más fuerte seremos y así mayor poder de negociación tendremos.
Saludos Cordiales,
Andrés
Bueno aqui van algunas ideas… ya me estaran disculpando si las consideran inapropiadas
1. Creo que el ADAEPRA ha agotado todos los mecanismos para que el gobierno pague, sin embargo a fallado en plantear el problema en su verdadera dimension i.e. 500 millones en lugar de 3,500 millones, y esto le da una dimension mas manejable al problema.
“Replantear en problema en su verdadera dimension”
2. Armar un consorcio de bonistas.
“La union hace la fuerza”
3. Hacer exactamente lo mismo que esta haciendo Gramercy.. con la diferencia que nosotros no tenemos que comprar ningun bono porque ya los tenemos:
- Asociarse con alguna empresa financiera que se dedique a los mismo de Gramercy i.e. “investment in distressed funds” para habilitar el sistema de presion externa.
- Conseguir un estudio de Abogados en Lima para que habilite el proceso.
“Usar la misma estrategia en donde la financieras estan poniendo la mira”
4. Armar un plan de solucion/pago. Del lobo un pelo. El gobierno ha mostrado ser incapaz de plantear una forma de pago cuando ha habido la oportunidad (bonos de reinversion, bonos a treinta anios, pago de impuestos, etc.) y estas pocas ventanas se han cerrado rapidante sin solucion.
Y de estas soluciones esta visto que el gobierno NUNCA va a firma un cheque!
Una alternativa seria hacer un projecto de tierras especifico para los miembros del consorcio.
- Projecto Forestal de 100,000 hectareas en los alrededores de Iquitos (hace anios estuve metido en un consorcio similiar)
- Projecto de Palma Aceitera en la ceja de selva oriental
- etc.
+ Beneficios de extraccion y tributarios
“Bajo bajo costo para el gobierno con un potencial de ingreso significatvo para los bonistas.”
5. Armar un consorcio de la nada es posible.. pero creo que se podria armar como un rama de ADAEPRA (aunque no conozco a nadie ahi).
#TL ¿QUE SUGIERES AL RESPECTO ?
¿ CUAL ES EL MECANISMO DE PRESION QUE DEBEN HACER LOS BONISTAS ???
Para vender or cobrar (mas remoto caso) los bonos no se suficiente tener los bonos:
- Hay que tener los bonos fisicos para que asi el comprador o pagador pueda ver su valor i.e. en caso de que se hallan cobrado algunos cupones.
- Hay que tener al dia el registro de los mismo i.e. el numero de xpediente de afectacion y de mas relacionados a la afectacion
- Si uno es heredero hay que tener los papeles de la sucesion limpios
- Si los bonos estan a nombre de una sociedad hay que tener los papeles, junta de accionista (para pobra quienes son los duenios y sus porcentajes) y testimonio
Cuantas personas pueden completar esto? El estado argulle que la deuda es de 3,500 millones.. sin embargo el dia que decida pagar (que por cierto sera nunca) es casi seguro que no desembolsara mas de 500 millones.
Nunca?
Gramercy ha comprado un monto relativamente pequenio de los bonos, pero suficiente para presionar al estado por su pago. Esto no significa que va ha haber un juicio como alguien menciono… puede ser que el gobierno le pague a Gramercy y ya… sin jurisprudencia.
Asimismo es posible que si haya juicio, y que Gramercy gane… eso no siginifica que el gobierno le pague a los demas aunque esto sea jurisprudencia.
Veran, el problema en el Peru es que el Estado is inembargable, es decir que si el estado no quiere pagar simplemente no paga y no hay pena.
Asi esta demas esperar sentado que el gobierno algun dia pague.. el gobierno NUNCA VA A PAGAR a menos que se sienta presionado, y si se siente presionado solo le pagara al punto de presion.
Hola a todos :
Estoy mas de 2 años viendo el proceso legal de recuperar la propiedad de mi Abuelo , fundo que fuera expropiado por la reforma agraria , mi abuelo fue hijo de agricultora y hoy dia un zapatero es uno de los parceleros , que ironico no , no decían que la tierra era para quien la trabaja y hoy dia los campesinos no la trabajan , quienes la explotan son nuevos “Feudatarios”
El proceso de busqueda de información de bonos , decreto supremo de afectación , ubicación del predio , ver si esta posesionado etc , etc es muy agotador y demandante y el gasto tambien los es ya que hay que hacer busqueda de documentos en SUNARP , COFOPRI , MINAG , etc y etc , pagos tal vez a los notarios o abogados.
Ya debe llegar el momento de hacer fuerza comun , muchos de uds. veo en sus comentarios que siguen batallando para lograr lo que es justo , ya que el mal nacido de Juan Velasco Alvarado ocasionó todas las desgracias que hemos vivido ya que la reforma agraria fue el caldo de cultivo para tanta injusticia y el ingreso del terrorismo a nuestro pais, los campesinos quedaron al libre albedrio sin la conduccíón de sus buenos hacendados , quienes fueron reemplazados por gente abusiva y mas explotadora y hubo infinidad de arreglos a los propietarios los consideraron como explotadores como que haber sido hacendado fuesen todos malas personas o uds. creen que todos los abogados son malos …. es un absurdo como se llevo a cabo el “robo” de la propiedad privada
Lamentablemente nosotros los peruanos siempre nos olvidamos del pasado y de lo que el pais vivió y nunca hacemos fuerza , creo que ya es el momento de reclamar al Estado Peruano , nuestros derechos.
Este pais se nos distrae todos lo días con noticias funestas , robos , crimenes , narcotrafico , jugadoras y jugadorazos en primera plana m eso es lo que buscan lo peor de nosotros , no orientan las noticias a ver el problema REAL del pais a que las cosas deben de mejorar y cambiar tiene que haber un gran cambio en la aptitud y actitud de quienes nos gobiernan no
ven los esfuerzos de los peruanos que dia a dia hacen para mejorar su situación con un estado que nos aplica todos los impuestos posibles , los mismos que luego no saben que hacer e invierten en construir PLAZAS MAYORES con monumentos absurdos que no generan riqueza , eso es el estado peruano que no sabe hacer buen uso de lo que recauda pero si expropia lo que no le pertenece , y no redime sus obligaciones pregunto ¿ algun representante del estado peruano ha pedido perdon por los atropellos que cometieron con la reforma agraria , ninguna ? pero si los l sacavueltero de nuestros presidentes tienen que hacer mensajes a la nación cuando aparecen sus hijos de otros canales , acaso el pais tiene que estar pendiente de los problemas personales de nuestros gobernantes , se nota que tiene tiempo para ocupar su tiempo en otras cosas y no en que esencialmente es importante se han vuelto figuretis , aparecen para la FOTO , pero no han hecho absolutamente nada
Si hoy el Gobierno habla que el pais crece , favor si alguien me puede decir si han crecido en estos años en los % que el pais ha crecido ? lo que pasa es que hemos estado comatoso durante mas de 20 años y recien empezamos a sentir nuestros pulsos , latidos y respiro.
Por lo que el Gobierno debe de reconocer sus DEUDAS INTERNAS y promover la inversion con sus connacionales , quien de uds, no quiere invertir para mejorar su economia y la de su familia y asegurar el futuro de sus hijos.
Sugiero que hagamos una relación con sus nombres y telefonos y poder convocar una reunión y poder hacer un plan de acción para de una vez por todas hagan sentir nuestros reclamos
DOS DATOS IMPORTANTE :
LA EMPRESA QUE COMPRA LOS BONOS ES GRAMERCY , CONTACTO CON EL ESTUDIO DE ABOGADOS MUÑIZ….. NO ES PUBLICIDAD NI PROMOCION SI ESTAN INTERESADOS EN RECIBIR UN % DEL VALOR DE LOS BONOS ES DECISION DE CADA PERSONA .
PERO SUGIERO QUE AUN NO LO HAGAN
ESTOS COMPRADORES DE BONOS VAN A A JAQUEAR AL ESTADO EXIGIENDO EL PAGO DE LA DEUDA Y ESTO PUEDE ATRASAR LOS ACUERDO DEL TLC CON USA , YA QUE HAY VARIOS PUNTOS QUE DEBEN CUMPLIR Y UNO ES EL PAGO DE DEUDA DE LAS EMPRESAS AMERICANAS
OTRO DATO LA EMPRESA TOURNEAU DE PERU , ES UNA EMPRESA AMERICANA QUE EL ESTADO PERUANO EN VEZ DE PAGARLE LE DIO 25,000 HECTAREAS DE TIERRAS SI NO ME EQUIVOCO EN HUANUCO , LUEGO EL ESTADO LES EXPROPIA LAS TIERRAS , HOY EN DIA ESTAN EN JUICIO Y EL ESTADO ESTA POR RECONEOCERLES LA DEUDA YA QUE ES UN PUNTO TAMBIEN VISTO DENTRO DE LAS CONDICIONES DEL TLC …. SI SE DA ES JURISPRIDENCIA POR LO QUE HAY QUE ESTAR AL TANTO DE TODO LO CONCERNIENTE A LO QUE EL ESTADO ESTE HACIENDO
saludos
Carlos
CAMPAÑA A FAVOR DE LOS PERUANOS QUE FUERON EXPROPIADOS HACE 39 AÑOS Y HASTA HOY NO RECONOCIDOS POR EL ESTADO PERUANO
Somos un grupo que esta creciendo y queremos que te unas a nosotros, no estamos cobrando ninguna mensualidad, las personas que estamos involucrados en el tema de los
Bonos Agrarios, podemos señalar con satisfacción que estamos viendo que es una oportunidad de realización y satisfacción personal de que el Perú honre su deuda interna.
Comunícate al correo: cfarachv10@yahoo.es
Atentamente,
Carlos Farach V.
Estimados amigos afectados por la Reforma Agraria, deberiamos organizarnos para que este caso del abuso de afectacion de tierras por ley 17760 reforma agraria sea tratado por una organizacion de Derechos Humanos y por el tiempo transcurrido nos paguen con intereses , ya que dichas tierras han sido negociadas, revendidas favoreciendo a personas terceras que sin ser propietarios se han enriquecido con la venta de nuestras propiedades en coplicidad con el gobierno que tuvi qoe ver con la afectacion, tambien ha habido abuso de autoridad en la afectacion , ademas se debe revisar algunos casos que afectaron tierras a quienes no eran propietarios y no a los verdaderos propietarios como es el caso de la familia Gil.
creo que venderle la idea del “shok de inversiones interno privado”le seria interezante al gobierno,que el estado nos devuelva el dinero con la condicion de invertir dentro del pais.
saludos a carlos farach ;estamos atentos para realizar alguna accion efectiva que nos permita recuperar lo perdido.
Lo mas lógico de todo esto es que los que fueron algún día beneficiarios de reforma agraria a los que llamamos parceleros ahora, sean ellos a los que los reubiquen con tierras alla en la selva y asi termine este lio, ya que el estado no tiene intención alguna de hacer efectivo el pago de los bonos agrarios, esta es mi opinion
Con Mucha tristesa veo como nosotros, derepente herederos en algunos casos debemos de estar practicamente rogando a Dios para que este gobierno tome la desicion de Pagar unos Bonos que por obligacion moral deberian de hacerlo
Soy un hijo de un ya fallecido poseedor de esos bonos lamentablemente mi Padre Murio repentinamente y no pudo comunicar a ninguno de sus hijos donde dejo esos benditos bonos
Nosotros sus herederos no sabemos nada al respecto
PIDO A ALGUNA PERSONA DE BUENA VOLUNTAD que si me pudiera informar como hacer para poder retomar todo tipo de informacion
( titulos de los bonos, cantidad de bonos, precios, cambio de nombre del titular etc.) respecto a esos bomos, y por ultimo donde puedo iniciar este peregrinaje.
Quedo muy agradecido de todos Uds. por la ayuda brindada a mi persona
Mi cooreo es dariocarbajal56@hotmail.com
Uniendo Voluntades,
Estimados señores: Expropiados Agrarios,
La mejor publicidad es la realizada persona a persona siendo esta la más eficaz, el tema es que el Perú pague su deuda interna, bonos Agrarios. Logro que deberíamos tomarlo como personal.
Los lideres radicados en Lima y provincias tendremos la oportunidad de ser los voceros y también proponer crearles un correo electrónico a cada uno de los amigos o familiares expropiados, de esta manera mejorará nuestras coordinaciones, si les parece bien, nos comprometemos cada vez más para que el grupo (sin costo alguno) que ya nació, sigamos creciendo y caminando por los objetivos a realizar.
Gracias por el interés de agruparnos.
cfarachv10@yahoo.es
Hola que tal aqui buscando informacion sobre estos bonos de la reforma que tengo en mi poder, desde hace mucho tiempo pues pertenecieron a mi madre ya fallecida, quien era propietaria de unas tierras en huacho conjuntamente con sus hermanas, que tambien tienen estos bonos famosos, me gustaria saber que acciones deben tomarse para poder recuperar ese dinero tanto tiempo dormido, que como bien dicen todos ustedes, esas tierras nos las quitaron y nos dieron a cambio unos papeles que con el tiempo ya tiene su coloracion amarillenta, si es una deuda que el estado tiene para con nosotros herederos de abuelos padres etc entonces como podemos recibir lo que nos corresponde por derecho, si hay que unirse entonces hagamoslo para que se haga justicia, no podemos esperar a que mis hijos esten escribiendo un comentario similar para pedir lo que les deje creo que es tiempo de que gocemos de ese dinero e invertirlo en algo que sea de provecho para nuestras familias
saludos y espero que se haga algo
Hola ELIANA los bonos se encuentran en bovedas del banco de la nacion del Peru ir a la oficina principal saludos JBM
SR. CARLOS FARACH DEJE UNA DIRECCION O UN TELEFONO DONDE LLAMARLO EL MIO ES 96895911 Y RPM *247777 ES PERENTORIO HACER UNA REUNION PARA LLEGAR A CONCLUCIONES Y ACCIONES A TOMAR SALUDOS JBM
ADAEPRA Dice ser nuestro representante para cobrar los bonos de la reforma agraria, pero afiliarse a esa ijnstitucion es caro que para algunos es imposible por esta rezon nuevamente hago un llamado para unirnos y exigir al gobierno nos pague los bonos a precio actual mas los intereses de mas de 30 años, espero sugerencias y lugar donde reunirnos.
saludos vuestro amigo, JBM
Respuesta: Creo que lo mejor sería escribirle un correo al Sr. Carlos Farach, que está organizando un grupo de tenedores de bonos de la reforma agraria. Escribanle a cfarachv10@yahoo.es. Saludos
¿Iniciativa a seguir?
Qué seguridad puede tener un inversionista si analizando la situación del país se encuentra que el propio Estado no cumple con sus compromisos internos ¿cumplirá con los que acuerde con él?. Tenemos que los países que han captado la mayor cantidad de inversiones en los últimos 20 años han sido casualmente los que han cumplido con ese compromiso en primer lugar y después con los demás que se generan de la propia dinámica. Este es el caso de la China, país que inicia su gran transformación cumpliendo con su primera obligación que fue la de pagar su deuda interna que era cuantiosa. Por supuesto que este pago estuvo condicionado a diversos factores que también pueden ser perfectamente realizados en el Perú. El primero de los condicionamientos fue que el total del capital recibido por el acreedor más los intereses devengados fuera invertido en un 100% en China, motivando con ello que de un momento a otro surgiera una inmensa cantidad de inversionistas nacionales que crearon trabajo y distribución de riqueza. En el caso de que el beneficiario del pago de la deuda se encontrara en el extranjero también era acreedor del reconocimiento. Los nacionales que se encontraban viviendo en China aparte de invertir el 100% estaban obligados a reinvertir el 80% durante 30 años. Los que se encontraban en el extranjero debían reinvertir el 60% quedándoles un 40% que lo podían retirar del país. Esta disposición no sólo fue una fuente muy importante para el lanzamiento del crecimiento chino sino que particularmente brindo seguridad a los inversionistas. En la actualidad es uno de los países que mayores inversiones reciben, no sólo extranjeras sino nacionales. ¿Por qué el Perú no puede hacer lo mismo? ¡Paguemos la deuda interna que es agraria y generaremos un “shock” de inversiones privadas!.
cfarachv10@yahoo.es
Hola Luz
Mis disculpas por esta respuesta tardia. Si claro, me gustaria estar en contacto con uds ya que unidos se puede sacar un mejor precio por los bonos.
Mi e-mail es:
edgarquispes@hotmail.com
Hasta la prox.
Hola Luz
Mis disculpas por esta respuesta tardia. Si claro, me gustaria estar en contacto con uds ya que unidos se puede sacar un mejor precio por los bonos.
Mi e-mail es:
edgarquispes@hotmail.com
Hasta la prox.
Perdon ,mi correo juan-mario-alarcon@hotmail.com telefono cel. 054 9346674.
buenas tardes ,soy uno mas de los que poseen bonos de reforma agraria,lo mejos seria organizar una asociacion a nivel nacional y hacer movilizaciones como los de FONAVI,somos muchos ,tomen la iniciativa los que viven en lima, si llamaran a traves de los medios de prensa escrita y hablada para participar en una movilizacion en lima tengan por seguro, que todos estariamos en LIMA . A la espera de mas comunicados. ATTE
Estimados amigos de antemano gracias por la informacion de este foro. Como todos los afectados y herederos de la reforma agraria mi deseo es de darle a los bonos el mejor uso posible. Me gustaria tener las direcciones y telefonos de las empresas compradoras de los bonos para poder vender al mejor postor , tal vez si pudieramos vender en grupos por montos importantes creo tendriamos mejores precios por nuestros devaluados bonos.
A la espera de sus imporantes comentarios me despido. mail pvargas19@yahoo.com telf. 93006305
Estimados amigos de antemano gracias por la informacion de este foro. Como todos los afectados y herederos de la reforma agraria mi deseo es de darle a los bonos el mejor uso posible. Me gustaria tener las direcciones y telefonos de las empresas compradoras de los bonos para poder vender al mejor postor , tal vez si pudieramos vender en grupos por montos importantes creo tendriamos mejores precios por nuestros devaluados bonos.
A la espera de sus imporantes comentarios me despido
Buenas tardes con todos,
Seguimos buscando el cambio el 2008: con la decidida participación de cada uno de nosotros podremos tener un buen año, sigamos pensando positivamente, que con nuestras acciones vamos a encontrar un resultado satisfactorio para todos nosotros.
Seguimos uniendo voluntades para el resultado final: el pago de la expropiación de tierras de la injusta reforma agraria.
Seguimos avanzando si, al dar tu punto de vista, este está acompañado de tu correo electrónico o tu teléfono para reunirnos a planificar y desarrollar el plan de acción. Con tu opinión e ideas reclamas justicia social. Actúa y pronto será la primera reunión.
cfarachv10@yahoo.es, cfarachv10@hotmail.com
Edgar. Gracias por tu comunicacion!!!
Esperemos que podamos vender a un precio conveniente. Tines un mail para poder contactarnos contigo. Si es posible.
Un grupo estamos en contacto casi permamente.
Saludos,
Luz
Hola otra vez
Aqui abajo pongo unos links que tienen algo de info sobre como los “Vulture” Funds compran bonos soberanos (que la gente del pais piensa que no vale nada y que piensan que nunca se lo van a pagar) y esas empresas lo pueden cobrar al gobierno por medio de una denuncia por pagos a una empresa extranjera.
El gobierno Peruano deberia de pagarle ese dinero a los mismos Peruano en vez de preferir pagarle a las empresas extranjeras, pero creo que si hace eso el gobierno entonces no tendria “su pedazo del keke”, ya que al parecer estos negocios turbios le podrian llenar los bolsillos a los del gobierno por eceptar estos “negocios turbios”. Es sabido que estas empresas le ofrecen dinero por lo bajo a los gobiernos de diversos paises para pagar esas deudas. He incluso Hubo una empresa que se lo llevo al Peru a la corte como el 1998 y le gano, pero el Peru parece que no quizo seguir el juicio. Se dice que hubo corrupcion en el Peru para aceptar esa deuda del ‘98. Yo no se.
http://www.hacialaemancipacion.org/economia/el_caso_elliot_portal.htm
http://www.csis.or.id/scholars_opinion_view.asp?op_id=636&id=14&tab=0
http://www.jubileeresearch.org/jubilee2000/news/vulture141000.html
Mi padre tiene una cantidad razonable de bonos agrarios y me ha preguntado si debe de venderlos o no ya que las empresas compradoras le han ofrecido ya hasta el 20% de su valor nominal. El caso es que me he puesto a leer en el internet informacion sobre como operan las empresas que compran los bonos y realmente hay bastante informacion pero mas que todo estan en Ingles. En sintesis, estas empresa se le conocen com “Vulture” Funds (o Fondos “Buitres”) y lo que haces es comprar los bonos de deudas de paises a un precio bien bajo -se dice que lo compran ente el 10 al 20% del valor nominal. Despues que han comprado bastantes bonos, lo que hacen es le dicen al Gobierno (Peruano en este caso) “me pagas el 100% del valor de los bonos + los intereses o te demando ante una corte internacional. Los gobiernos no tienen otra alternativa que pagar ya que lo denuncian en paises los cuales le prestan diner al Peru en este caso.
Lo que pasa es que como son empresas extranjeras, eso hace que los pagos que [el Peru] realiza por la deuda externa a esos paises no puede hacerlo debido a que hay otra deuada de “acreedores aprovados” -o sea que por ser empresas internacionales, esos pagos de la deuda externa (la cual paga todos los años) no puede realizarla (asi tenga el dinero para pagarlo) porque hay un juicio por delante que debe de ser solucionado antes que las los paises que prestan dinera al Peru puedan recibir su dinero de repagos e intereses.
Y si no puede pagar su deuda externa, los paises que le dan dinero al Peru, le congelan los prestamos, o sea que no le dan mas dinero. La unica alternativa que tiene el gobierno Peruano seria pagar la deada interna (o de los bonos agricolas) a esas empresas que estan comprandolos ahora por una miseria de lo que van a recibir.
Para darles una idea de lo que podrian cobrar es: por ejemplo en el caso de mi papa, el tiene 400 mil bonos (que no es mucho a comparasion de otros) siendo su valor nominal de 400mil soles = 400mil nuevos soles. Los “buitres” pagan el 20% de eso, y cuando cobran al gobierno Peruano, van a pedir 400 mil soles + intereses por 36 años (o algo asi). Aplicandole el interes compuesto y ajustes por devalirazacion de la moneda y otros, eso va a salir como 28 millones de Nuevos soles. Ok, eso es bastante dinero, entonces lo que hacen es le piden al gobierno el 100% del valor de los bonos + una parte de los intereses. Imaginense que digan pagame solo 5 millones por los intereses? Eso si es bastantes billetes que digamos.
Pero bueno, dado el caso que hay varias empresas extranjeras comprando estos bonos, y ya quedan pocos bonos, el precio se tiene que ir para arriba debido a la oferta y demanda. Entonces, les sugiero que empiezen a pedir mas dinero por sus bonos si es que estan pensando en venderlos.
Otra cosita, mi papa me dijo por telefono (estoy en Australia) que ya varias empresas mineras le han dicho que le quieren comprar sus bonos, he incluso una de ellas le ha dico que le paga el 50% del valor nominal, pero mi papa penso que estaban hablando bobadas pero al pareser ha sido en serio, asi que esta conversando con ellos actualmente para probar vender sus bonos.
Me dijo que esas empresas que estan explotando minerales en Peru son generalmente empresas extranjeras que se han dado cuenta que pueden utilizar los bonos agricolas para pagar sus impuestos por explotacion de mineral al gobierno Peruano. Compran bonos al 50% y lo negocean al 100% con la Sunat (o algo asi) para pagar sus impuestos. Y el gobierno tiene que aceptar los bonos puesto que tiene que reconocerlos debido a que los bonos son expedidos por el mismo gobierno Peruano.
Bueno, hay bastante informacion en el internet en Ingles , pero lamentablemente hay muy poco en Castellano. Mando unos links enseguida para que los puedan leer.
Edgar
amigos,porfis tengo bonos de la deuda agraria y paso momentos apremiantes, por eso kierovenderlos almejor postor, me pueden escribir a este mi correo ok? indicandome al cambio de 130,000 soles oro, alcambio de este tiempo okis,es URGENTE.
mi correo es bonoagrario@hotmail.com
una oportunidad para ti y tu familia, hay gran posibilidad de hacer dinero con los bonos agrarios.
cuantos bonos tienen.
quieren vender sus bonos.
comunicarse con el email en mension.
dios los bendiga.
su amigo.
Estimados Señores,
Con el mayor respeto,
Represento a un grupo que esta comprando BONOS DE LA DEUDA AGRARIA, Decreto Ley No. 17716, si estas interesado contactanos, de preferencia debes tener la documentacion en regla, indispensable al escribirnos indicanos cuantos bonos tienes y que importe, clase, serie y fecha.
Atte. Cesar Sosa
sable_38@hotmail.com
Buenas Tardes mi consulta es la siguiente me encuentro fuera de Perú mi familiares si esta en perú y quienes tienen ver lo de los bonos mi consulta es q necesito la direccion exacta de la empresa gramercy que esta en lima y a q se dedica por que por su página web no me queda claro si tiene algún contacto número dirección urgente le agradeceria su respuesta a mi e.mail Deni_prieto@hotmail.com en la sunat no me sale respuesta muchas gracias
i love you.
Hola amigos
solo unidos podremos lograr que el estado nos devuelva lo que nos confisco por ello me gustaria formar una asociacion similar a ADAEPRA para desde ese frente hacer oir nuestra voz a nivel nacional e internacional, espero vuestra opinion mi E- mail es jabamo17@yahoo.es
Soy un tenedor de bonos de la deuda agraria,me gustaria formar una asociacin parecida a ADAEPRA para hacer que el estado nos pague todo lo que nos confisco y que nuestra voz sea escuchado a nivel nacional e internacional hasta lograr resultados positivos
Hola amigos.
He seguido por bastante tiempo las diferentes formas que el Estado cumpla con los afectados por la reforma agraria y la alternativa lo tienen ellos mismos, ya en el gopbierno de Toledo estuvieron a punto de promulgar la ley y canjear los bonos pero el ejecutivo observo dicha ley, este tipo de actos se da por todo lo que an en juego y nuestros congresistas estan buscando como siempre su mejor “tajada” y eso es lo que entrampa dicha solucion.
La ministra dice que la una empresa quiere chanteajar el TLC con los EEUU, pero si el gobierno cumpliera con sus compromisos no estuvieran en esos apuros….. eso no lo comenta …. piensen el porque? ….
La idea es juntarnos ….. pero hacerlo efectivo e ir … solo un par de semanas todos los dias a entrevistas televisivas y escritas, que nos den espacios y a la tercera ya tendriamos la solución….
Existen asociaciones de ex-propiados y como abogados qu dedican toda su “vida” a es ….. y porque no dan resultados? … porque todo se basa en cada uno busca su negociacion “perfecta” y como nadie se pone de acuerdo, el Gobierno feliz porque la presion de diluye.
Pensemos y recapacitemos para tomar una buena accion de una vez por todas.!!!!!!
Mi correo es jcontreras1163@hotmail.com
Hola amigos….
soy otra de las, tantas, personas que integra el “club de los tubo”..tubo haciendas, tubo carros..etc…
Estoy plenamente de acuerdo con Uds..esta ha sido una de las tanta injusticias efectuadas por un gobierno de facto..como fue el de Velasco..que ha decir verdad en cuanto subió el siguiente Pdte democrático (creo que Belaúnde??) debió dejar sin efecto dicha expropiación , no fue un acto legal salido de un Congreso etcc.
Yo tambien estoy interesada en conocer a los compradores..por favor avisen..
este es mi correo espero que alguien pueda ayudarme gracias
luis_arsos@hotmail.com
Hola yo tengo bonos agrarios que me dejaron en garantia de una deuda y quiero venderlos quisiera saber si hay alguien intersado o si conocen gente que los este comprando gracias
Luis
hola amigos hasta cuando no van ha pagar la deuda agraria si por alguien compra bonos avisarme tengo bonos de la reforma agraria y endosados por el juzgado por favor avisarme cuando sale el reglamento de pago mi correo electronico es mosho85@hotmail.com
hola amigos hasta cuando no van ha pagar la deuda agraria si por alguien compra bonos avisarme tengo bonos de la reforma agraria y endosados por el juzgado por favor avisarme cuando sale el reglamento de pago mi correo electronico es mosho85@hotmail.com
hola amigos hasta cuando no van ha pagar la deuda agraria si por alguien compra bonos avisarme tengo bonos de la reforma agraria y endosados por el juzgado por favor avisarme cuando sale el reglamento de pago mi correo electronico es mosho85@hotmail.com
quisiera que me avisen a como estan comprando los bonos en moneda nacional q es e l nuevo so l o en dolarisado a correo abreguosorio@hotmail.com
estamos cansados de que el gobierno se ponga las manos sobre los hojos y no quiera aprobar este decreto de urgencia para q los bonos se actualisen en esta moneda nacional q es el nuevo sol o se dolarise por q es nuestro derecho despues de haber sido despojado denuestras propiedades y regaladas a las comunidades solamente les llamos ala reflexon al al presidente de la republica alan garcia perez que apruebe este decreto de urgencia por q no estamos mendigando sino estamos reclamando lo justo q nos meresemos gracias
Hola
Por favor avisenme si alguien sabe a como estan pagando los bonos. Se dice que es el 10% pero en Nuevos Soles a cuanto equivale? ya que los bonos han sido emitidos en Soles y despues de que se devaluo el Sol, paso a ser Inti, y cuando el Inti ya no pudo mas, fue remplazado por el Nuevo Sol.
Gracias
mi correo es jennyrodasg@hotmail.com
Recibí varios correos donde se propone unirnos y hacernos sentir con nuestra presencia, realmente somos una masa de gente tan grande y que tenemos la obligación de hacernos respetar. El Estado nos ha robado, esas tierras que poseiamos fueron compradas, nadie nos las regaló.
La gente de los conos reclama para que el gobierno les de los títulos de las tierras que ellos invaden y elgobierno se los dá, sin embargo nosotros que pedimos lo que nos pertenece, no reclamamos.
sigamonos comunicando para organizar un lugar y una fecha donde podamos reunirnos.
mi correo es mosho85@hotmail.com
hola yo tengo bonos agrarios avisarme cualquiern informaciongracias
Hola, deseo pedir que alguien me informe sobre la manera donde puedo recoger los bonos de los terrenos que de manera por demás abusiva e injusta expropiaron a mis padres, ellos han fallecido y yo tengo los titulos de las tierras que compraron que son 17,000 hectareas y que impunemente fueron expropiados, si ello no hubiera ocurrido mis padres estarían con vida. por favor ayúdenme, mi correo es elipezeta_61@hotmail.com, que Dios los bendiga. ES URGENTE.
Agradesco a marco por estas noticas de la pagina web. Espero que todos nos enviamos un mail, y asi enterarnos de las ultimas noticias.
Se por Caretas que Kramer inn, no es la compania que esta comprando, pues esta es una empresa constructora. El nombre es GRAMERCY.
Comosabremos el precio actualizado???? alguien sabe la forma de actualizar los bonos???
Necesito esta infromacion, AYUDEMONOS!!!!!!
Espero me escriban todos!!!!
Saludos
DEseo tener informacion sobre los Bonos de Reforma agraria, he recopilado alguna informacion de diarios y revistas, y para Jorge Gil, agradecere me imforme en forma mas detallada, ya que soy poseedora de dichos bonos, heredado e mis abuelos.
Creo que debemos informarnos con mas detalle y ayudarnos unos a otros, para tener mas conocimiento, ya que somos muchos los afectados por la REFORMA AGRARIA. Mi mail es luoblit@hotmail.com o luoblit@gmail.com
Por favor si alguien tiene informacion que me pueda servir para recuperar algo de lo que el gobierno robo a mi padre, envienme a mi email phoenix791@aol.com.
Gracias
Tambien tengo bonos, alguien sabe la convercion en nuevos soles de esa epoca a esta, porcentaje, es decir nesesito la formula! y por favor si alguien tiene contacto directo con la empresa favor decirlo … vendere para cagar el TLC !! gracias..
Buenas tardes con todos,
Me parece que si de injusticia se trata, lo mas injusto fue la expropiación de tierras, si se cometieron abusos es cierto, justos pagaron por pecadores, no era mejor que se les pague al trabajador en dinero o en tierras contabilizadas a un justo precio y si el campesino quería comprar se le diera mas hectáreas, el estado debe de ser promotor de inversiones, el dejar pobre y sin trabajo a muchos para darlo en regalo a otros, este acto no es de justicia , ahora y siempre se llamará robo con autorización del Estado Peruano.
Pero pienso que no es tarde para que el Estado Peruano pueda corregir lo malo que se procedió en aquella época.
Me gustaría ser invitado a la Asociacion de expropiados para darles algunas ideas.
Cfarachv10@yahoo.es
Dificilmente los cooperativistas van a aceptar bonos, si es que el papa gobierno sale a decir que les va a regularizar las tierras. Aparte de que los bonos son titulos para cobrar deuda, no son titulos de tierras.
En fin, este tema es bastante delicado. Aunque señores he visto gente que ha utilizado los bonos para pagar deudas tributarias, en algunos casos en el Poder Judicial los han aceptado, aunque SUNAT no está de acuerdo con ese tipo de pago.
Pancartas y llantos no son suficientes.. el gobierno puede seguir jugando politica